понимал, что если признается, то все всполошатся и заставят его заниматься дальше.
Ага, потому что в рот ебал заниматься с таким говном, которое в твоих мыслях копается и омерзительные комментарии отвешивает.

Анон, правильный поступок с точки зрения морали, не равняется правильному поступку с точки зрения "в итоге все вышло правильно и все довольны".

Вообще-то равняется. Мораль - это всего лишь выработанная обществом на основании практического опыта система правил "Как поступать чтобы всё вышло правильно и все были довольны".
Иногда мораль устаревает, иногда косячит из-за неполноты известного, но в общем и целом мораль - это сборник правил по технике безопасности, писанных, как обычно, кровью.

Ага, потому что в рот ебал заниматься с таким говном, которое в твоих мыслях копается и омерзительные комментарии отвешивает.

То есть выбрал не что правильно, а что полегче. Чтд.

Вообще-то равняется.
Нет, в этом каноне - не является. Про "выбор между легким и правильным" говорилось о выборе между добром и злом. Это цитата из канона. Поэтому да - речь не о логическом выборе идеальной стратегии поведения, а о том, чтобы не бросать своих, о том, чтобы не спасать свою шкуру ценой чужой (как Петтигрю), о том, чтобы идти на смерть, зная, что это поможешь защитить тех, кого ты любишь. Этот канон не о том, как пересидеть на жопе в тепле, не зная, правда ли там убивают друга или нет. А о том, что ты все равно идешь и пытаешься выиграть даже в безнадежной схватке. Иногда кто-то гибнет. Иногда даже из-за этого похода. Но ты все равно пойдешь - потому что если вдруг ты не пойдешь, а твоего друга в это время убивали... как ты сможешь с этим жить дальше?
Короче... не твоя это книга.
Иногда мораль устаревает, иногда косячит из-за неполноты известного, но в общем и целом мораль - это сборник правил по технике безопасности, писанных, как обычно, кровью.
Ты серьезно путаешь мораль и логический выбор безопасной стратегии? Пиздец какой.

домашнее задание Поттер не делал - и врал что делал
Канон почитай. Делал всегда, не сделал только один раз - перед последним занятием.
Заниматься со Снейпом не хотел, потому что после этих уроков сознание становилось более уязвимым и Гарри считал, что Снейп это делает специально, потому что работает на Володю.

домашнее задание Поттер не делал - и врал что делал
Неправда, делал. Он всегда старался очищать сознание перед сном, как ему говорил Снейп.
А после занятий со Снейпом ему становилось только хуже, кстати.

Дамблдор лил в уши Поттеру много далекой от правды дичи, которую Поттеру нравилось слышать.
Ничего подобного. Дамблдор недоговаривал по объективным причинам, но не врал. И далеко не всё из сказанного Гарри нравилось и было приятно слышать.

С тех пор ситуация изменилась: преимущество, бывшее тайным, став явным превратилось в дыру в системе безопасности.
В сл чае с Сириусом Гарри подстраховался — проверил через каминную связь.
А Гарри потом этим преимуществом пользовался не раз, кстати, так что дыра в системе безопасности скорее со стороны Волдеморта.

Мне всегда печально читать главы про уроки окклюменции, потому что, как ни странно, между Гарри и Снейпом там иногда искрит бывает хрупкое, недолгое взаимопонимание, и ты такой -- хоп, это могло стать началом прекрасной дружбы... а, нет, это ж Снейп, показалось.
А кстати да, особенно разговор на первом занятии. Они там даже ухитрились более-менее нормально побеседовать, но потом... мда.

Аноны, мы тут что-то пытаемся доказать грибу человеку, у которого в голове вместо канона личный снейпомнский фанон, причем очень ебанашеский, потому что наряду со снейполаверством автор этого фанона обсирает других персонажей, а это мерзко. Ну его, пусть сам с собой разговаривает.

а я все равно не понимаю, как можно любить Снейпа. в нем говно перевешивает все возможное добро, если честно. 1) взрослый абьюзящий детей - это просто жалко. вне зависимости от пола. такого уебка хочется просто отпиздеть и погнать ссанными тряпками куда подальше. снейпоманки, конечно, ненавидят Поттера, но абьюз детей - этот тот еще пиздец, даже если тебе не нравятся дети или бесит определенный пацан. если кто-то этого не понимает, то это уже клиника. 2) 30-летний мужик, который устраивает истерики и третирует сироту, потому что 20-лет назад папаша этого сироты был уебком - это днище. хотя, тут опять же, безотносительно пола - это днище. у меня был в школьные годы гандон, который меня третировал со своими приятелями. но, 1, мне 28. с окончания школы прошло дохуя лет и если честно мне на них всех похуй. да, было жестко учиться, но помнить о них всю жизнь и пребывать в истерике? 2. я б и не подумал никогда отыгрываться на детях гандона. во-первых, я старше, а дети мне не ответят. во-вторых, это какое-то днище, если честно. в-третьих, жертва превратившаяся в абьюзера - снова то еще днище. поэтому я не могу воспринимать Снейпа больше, чем жалкое ничтожество. он в 4 книге аж на истерику изошелся. это реально днище. окей, я могу понять любовь к неодназначным персам. я даже могу понять любовь к условному Ганнибалу Лектеру, с условием, что его не обеляют. можно любить злодеев, тиранов и прочее, но вот такую жалкую, днищенскую истеричку? я не могу воспринять его как крутого шпиона, когда он ведет себя, как днище.
вот для меня охуеным бы ходом было бы, если бы все это было игрой. т.е. Снейп - шпион. он обязан уметь контролировать свои эмоции, характер и прочее. т.е. если бы он начал нормально общаться с Поттером, стал его наставником, то вернувшийся Волд мог сказать: "ок, Поттер тебе доверят, выведи его за пределы Хога, аппарируй ко мне и я его убью". т.е. пиздец всему. а так Волд вернулся, а Снейп ему: "ненавижу отродье Джеймса, а он меня - никогда мне не доверится и никуда со мной не пойдет". и как бы всё. и вот если бы выяснилось, что Снейп спецом так вел себя с Поттером, чтобы на корню изничтожать вариант, где ему приходиться приводить Поттера к Волду самолично - это было бы охуено. это бы показало, что Снейп прекрасно знает Волда, что он продумывает свои шаги на годы вперед, что он не истеричное днище, абьюзещее детей, потому что Джеймс, а потому что понимает, что лучше уж пусть его ненавидят и презирает, чем через него доберутся до детей. вот это был бы отличный ход для меня. а то 30-летний мужик, который третирует 11-леток. фу, просто.

привет, здравый смысл. а то у меня уже ощущение нереальности какое-то, когда тут защитничек два дня приводит аргументы на тему "они это заслужили и ситуация норм", да и "имеет право ибо арбуз круглый" тоже заставляет сомневаться в здравомыслии.

а так Волд вернулся, а Снейп ему: "ненавижу отродье Джеймса, а он меня - никогда мне не доверится и никуда со мной не пойдет".
А Волд ему: "Ну выпей оборотку и превратись в учителя, которому Поттер доверяет, делов-то. Зельевар ты или где".

А Волд ему: "Ну выпей оборотку и превратись в учителя, которому Поттер доверяет, делов-то. Зельевар ты или где".
ну, с учетом того, что он даже не предложил эту идею в каноне, то, пусть и не предлагает в моем фаноне. а вообще думаю это сложно исполнить. в Хоге слишком много народа, чтобы никто не обратил внимание на 2 условных Люпинов. Барти вон превратился за пределами Хога и целый год играл с Гарри в наставничество.
тоже заставляет сомневаться в здравомыслии.
ага, защищать абьюз в сторону детей - это не. я вообще детей не люблю, но в каком мире абьюз в их сторону можно воспринимать, как нечто нормальное? бред полнейший.

А Волд ему: "Ну выпей оборотку и превратись в учителя, которому Поттер доверяет, делов-то. Зельевар ты или где".
А почему они правда так не сделали?

а вообще думаю это сложно исполнить. в Хоге слишком много народа, чтобы никто не обратил внимание на 2 условных Люпинов.
Какие проблемы настоящего оглушить, усыпить и т.д. и где-нибудь запереть ненадолго? Да никаких. Надо было бы Ро, она бы такое написала, у нее гораздо менее логичных ходов полно. Просто ей не надо было.

Какие проблемы настоящего оглушить, усыпить и т.д. и где-нибудь запереть ненадолго?
ну, с учетом того, что Снейп за Дамба, то зачем ему это делать? 1) все могло пойти по пизде, а Волду не только Поттер нужен был, но и шпион в кругах Дамба. возможно, он рисковать не хотел. 2) а что насчет картин, призраков и домовых? они ж могут наткнуться на вот это всё. сорвать весь план. 3) а кто по факту мог вывести Гарри из Хога? ему нравятся определенные учителя, но сомнительно, что он не задался бы вопросом чего один из них решил вывести его за пределы Хога. ему подозрительны были те девочки, в которых Гойл с Кребом превращались.
и, как ты и сказал, Ро этот ход не нужен был.

Нет, в этом каноне - не является.

Нет, является, и в этом каноне тоже.
Когда Дамблдор наградил Невилла за то, что тот пытался не дать друзьям влипнуть - это об этом. Когда он спрашивал Снейпа, какую пользу принесла бы его смерть, принуждая его отложить горе и сосредоточиться на важном - это об этом. Это о том, что иногда нарваться и сдохнуть с разной степенью глупости и/или пафосности - это легкий выбор, а правильный - перетерпеть, сидя на жопе ровно.

Ты серьезно путаешь мораль и логический выбор безопасной стратегии? Пиздец какой.

Мораль - это про общественную, а не про личную безопасность.
Подумай без истерик - и поймешь что я прав.

наряду со снейполаверством автор этого фанона обсирает других персонажей, а это мерзко.

Шеймить людей за нетакие взгляды - вот что мерзко. Переходить на личности в полемике мерзко.

А если вы и канон читали с тем же уровнем понимания написаного, что и мои каменты, то неудивительно, что считали вы с него только первый слой пропагандонской картинки.
Этих "других персонажей" из числа типа положительных аж целых двое: Поттер и Сириус. И внезапно не любить кого-то из персонажей - это нормально.

2) 30-летний мужик, который устраивает истерики и третирует сироту, потому что 20-лет назад папаша этого сироты был уебком - это днище. хотя, тут опять же, безотносительно пола - это днище. у меня был в школьные годы гандон, который меня третировал со своими приятелями. но, 1, мне 28. с окончания школы прошло дохуя лет и если честно мне на них всех похуй. да, было жестко учиться, но помнить о них всю жизнь и пребывать в истерике?

Ты тоже не понял толлинга Ро))
У Снейпа это не из-за старых абьюзов истерика, у него это обратная сторона "Всегда!", которым так восхитился Дамблдор))). Снейпа не из-за старых обидок колбасит, а потому что обидчик заделал ребенка снейповой вечно любимой бабе.
Ро поставила вилку на тру лав, тишком опустив и её саму, и её носителя: если бы Снейп не был настолько верен памяти Лили (ах, верность любви, замечательная черта, любовь великая сила, не правда ли?), он бы не разбивался в лепешку за дело Света, но и не перекашивался от Избранного. Это забавно, ГП - очень хорошая книга, Ро - великолепный тролль)))

Снейпа не из-за старых обидок колбасит, а потому что обидчик заделал ребенка снейповой вечно любимой бабе.
То есть всё равно из-за старых обидок. Да и какая разница, в чём корень этих самых обидок, если он их вываливает на ребёнка? А отец Невилла тоже заделал ребёнка Лили? Или отец Гермионы? А то он и с ними себя ведёт мерзко.

Шеймить людей за нетакие взгляды - вот что мерзко.
Шеймят не за "нетакие взгляды", не надо становиться в позу невинной жертвы.
Хотя я вообще согласен, пусть меня считают мерзким за то, что я шеймлю людей за взгляд "абьюз и буллинг детей со стороны учителя — норм".

И внезапно не любить кого-то из персонажей - это нормально.
Безусловно. А переврать канон — уже не очень.

Когда Дамблдор наградил Невилла за то, что тот пытался не дать друзьям влипнуть - это об этом.

правильный - перетерпеть, сидя на жопе ровно.
Ты сейчас говоришь, что правильным выбором в ГП и ФК было сидеть на жопе ровно? И что Дамблдор наградил Невилла за желание на этой жопе посидеть?

То есть всё равно из-за старых обидок. Да и какая разница, в чём корень этих самых обидок, если он их вываливает на ребёнка?

Анон, ещё раз: не из-за обидок, а из фанатичной любви к Лили. Лучше было бы, если бы Снейпу на Лили стало положить? Тогда история Избранного закончилось бы ещё на первом курсе успехом Квиррела в ронянии его с метлы.
Понимаешь, и то, что Снейп делал для Поттера хорошего, и то, что он делал ему плохого, имеет один источник - его бешеную любовь и верность, и разделить их нельзя.

Анон, ещё раз: не из-за обидок, а из фанатичной любви к Лили.
Из любви к Лили он третировал её ребёнка, прекрасно.
Мародёров он ненавидел безотносительно Лили, Джеймса в том числе. Был бы не Джеймс отцом Гарри — вёл бы себя так Снейп?
А вообще, может, и вёл бы. Родители Невилла и Гермионы ему ничего не сделали, а поди ж ты.

Ты сейчас говоришь, что правильным выбором в ГП и ФК было сидеть на жопе ровно? И что Дамблдор наградил Невилла за желание на этой жопе посидеть?


Нет, я говорю, что Дамблдор совершенно правильно наградил Невилла за попытку думать головой и за то, что он поступил как правильно, а не как легче, и ещё о том, что бросаться геройствовать вопреки разуму в ГП не всегда правильный выбор.
В ФК у Поттера не было выбора - его именно что протащили по подвигам за ногу... за ножку, как табуретку.

А сидеть на жопе ровно Поттеру надо было в ОФ.

В ФК у Поттера не было выбора - его именно что протащили по подвигам за ногу... за ножку, как табуретку.
Отправиться спасать Гермиону от тролля — выбор. Отправиться спасать камень от Волдеморта — выбор.
Хватит Гарри табуреткой называть и обесценивать его поступки.

Нет, я говорю, что Дамблдор совершенно правильно наградил Невилла за попытку думать головой и за то, что он поступил как правильно, а не как легче
Дамблдор наградил Невилла за храбрость противостоять друзьям. И правильный с точки зрения Невилла поступок не является правильным в вакууме.

Отправиться спасать Гермиону от тролля — выбор.

Неправильный выбор. Правильным выбором было бы отправить туда взрослых.
Но перед этим Поттера наградили за нарушение правил несмотря на "ослушаетесь - вылетите из Хогвардса!", то есть продемонстрировали сразу и "нарушать запреты - это правильно, молодец", и что страшных последствий не будет как бы ни угрожали ими до. Так что по подвигам его вначале именно тащили как табуретку.

Дамблдор наградил Невилла за храбрость противостоять друзьям. И правильный с точки зрения Невилла поступок не является правильным в вакууме.

Об этом и речь, да. Но зачет был за попытку.

Был бы не Джеймс отцом Гарри — вёл бы себя так Снейп?
А вообще, может, и вёл бы. Родители Невилла и Гермионы ему ничего не сделали, а поди ж ты.

А это вторая классная неоднозначность у Ро)))
Не будь Снейп Снейпом, слизеринцем до мозга костей - он не относился бы как к говну к не-слизеринцам, но и не вывез бы то что вывез в последних книгах, не справился бы: "я шпионил ради вас, лгал ради вас..." Что было бы лучше - чтобы Снейп был беспомощной няшей как, например, Люпин - или победа в войне со злом, добытая благодаря его слизеринским качествам? - и разделить это нельзя.

Неправильный выбор.


Но перед этим Поттера наградили за нарушение правил несмотря на "ослушаетесь - вылетите из Хогвардса!"
Драко тоже из Хогвартса не вылетел за точно такое же нарушение правил. И?
Гарри в команду взяли не за нарушение правил, а за талант (который он продемонстрировал, нарушив правила, да), заодно сказав, что если он будет филонить — будет таки серьёзное взыскание за нарушение.

Так что по подвигам его вначале именно тащили как табуретку.
Каким образом разрешение играть в квиддич связано с готовностью выйти против Волдеморта?

Ну и как бы за нарушения Гарри отхватывал по полной программе — и на первом курсе, и позже.

Драко тоже из Хогвартса не вылетел за точно такое же нарушение правил. И?

У Драко отец был председателем попечительского совета школы. Его не могли выпереть - потому он и борзел. Безнаказность вообще этому способствует.

Гарри в команду взяли не за нарушение правил, а за талант

Взяли вопреки правилам.

заодно сказав

Да кто бы этот художественный свист слушал. Уже тогда было понятно, что все учительские угрозы - это ничего не стоящая фигня.

Ну и как бы за нарушения Гарри отхватывал по полной программе — и на первом курсе, и позже.

...в основном от Снейпа
...и это здесь называют злостным абьюзом бедных деток