модератор АГ
Гость:
А вас бесят рояли? Раздражает, когда вместо обоснуя автором вводятся различные артефакты/умения/ситуации, существование которых противоречит логике и выглядит нереалистично. Этим грешат не только авторы фанфикшена, но и сама Ро. Хроновороты, аппарация, дары смерти, неправдоподобное везение троицы в самых безнадежных ситуациях и прочее и прочее - ЗАЧЕМ? Роялей столько, что само их перечисление займет отдельную книгу.


@темы: [фанфикшен], [канон], [фанон]

Комментарии
24.02.2015 в 16:22

ИМХО, бесконечное размножение еды ничуть не лучше аппарации.
Но что-то они не множили еду, видно не так-то просто её до бесконечности множить. тоже наверняка какие-то ограничения есть
24.02.2015 в 16:26

К тем, кто недоволен что Гарри победил с помощью Экспелиармуса - вы ни черта в книге не поняли, уж извините.
Весь посыл Ро - в этой и такой именно победе Гарри.
Считать это роялем в кустах - ну извините. Читайте другие книги, их много, про добро с пудовыми кулаками и автоматами.
24.02.2015 в 17:55

К тем, кто недоволен что Гарри победил с помощью Экспелиармуса - вы ни черта в книге не поняли, уж извините. - приступ СПГС и дартьянизма.
24.02.2015 в 19:15

Анон прав, не стоит воспринимать всё это буквально... Вспомните про метафоричность, пожалуйста.
24.02.2015 в 19:24

Анон прав
Ты про которого? =)
24.02.2015 в 19:36

Гость, про Весь посыл Ро - в этой и такой именно победе Гарри.
Всё-таки тут метафора. Не забывайте, что во многом это всё же сказка. А не политический трактат.
24.02.2015 в 19:48

почему есть разница переводов "маглы" и "магглы" и как будет правильней?
почему - у переводчиков спросить бы.
если под "правильней" ты имеешь в виду "ближе к оригиналу" - то "маггл", muggle.
24.02.2015 в 19:52

если под "правильней" ты имеешь в виду "ближе к оригиналу" - то "маггл", muggle.
Не, я встречал объяснение переводчиков по разнице подходов, но посеял его.
Имхо, тут еще роляет подход русской орфографии, как в случае блогер/блоггер, но у меня не доходят руки изучить вопрос основательно.
25.02.2015 в 17:49

Не забывайте, что во многом это всё же сказка. А не политический трактат. - вот бы и не тащила настолько жирные намеки на политику и реал. Всякого нетонущего дерьма и так в реале хватает, чтобы еще и в сказке об нем читать.
01.03.2015 в 22:19

издалека абсолютно непонятно, над каким конкретно местом висит Метка, да и недостаточно понимать, где оно примерно находится, надо его знать. представлять себе. если покопаться, я уверена, можно нарыть немало таких случаев.
Метка поднималась очень высоко над лесом, ее было хорошо видно. Так что министерские аппарировали на метку, на то, что видели.
02.03.2015 в 02:01

Да чем выше объект, тем сложнее сказать, над каким местом он завис! Ты можешь сказать, над каким точно местом пролетает, например, небесный фонарик, а?
Конечно, есть вариант, что они сначала аппарировали к самой метке в воздух, посмотрели точно вниз и аппарировали уже на то место, которое увидели. Если можно аппарировать вообще, то почему бы было нельзя аппарировать в воздух или воду. Но в книге подобный лайфхак ни разу не отмечен.
02.03.2015 в 16:20

Это просто единственный логичный вариант, из каждущихся мне возможными.
Они выбрали метку за точку отсчета, сконцентрировались именно на ней. И перенеслись на место в непосредственной близости от нее.
02.03.2015 в 18:51

А, это если предположить, что аппарация переносит только и чётко по поверхности Земли. В воздух не подвешивает, на ветки не сажает. Тогда да, пожалуй.
02.03.2015 в 20:10

Вот если б можно было аппарировать вне зависимости от опоры на поверхность, метлы бы реально не пользовались такой массовой популярностью.
02.03.2015 в 20:35

Ну аппарировал ты на тысячу метров над землёй, сразу же полетел вниз, наебнулся с такой высоты и помер.
Маги летать не умеют.
02.03.2015 в 20:39

Ну аппарировал ты на тысячу метров над землёй, сразу же полетел вниз, наебнулся с такой высоты и помер
Что, аппарировал и тупо ждёшь, пока шлёпнешься вниз? Нет, тут же снова аппарировал в безопасное место. Это ж дело секунды.
Ха! Так и летать без метлы можно! Аппарируешь до горизонта, а потом снова, и снова...
02.03.2015 в 20:40

Вот если б можно было аппарировать вне зависимости от опоры на поверхность, метлы бы реально не пользовались такой массовой популярностью.
Да уж.))
02.03.2015 в 21:02

Что, аппарировал и тупо ждёшь, пока шлёпнешься вниз? Нет, тут же снова аппарировал в безопасное место. Это ж дело секунды.
насколько я помню, для того, чтобы аппарировать, надо повернуться на каблуке. что довольно затруднительно в воздухе)
02.03.2015 в 21:57

всего раздражает антирояль - работа заклинания Фиделиус
Нет, ну почему. Тут как с вампирами. Пока не приглашен - не гость. Но если ты за ручку в дом привел, то кто тебе виноват?
02.03.2015 в 22:02

Нет, ну почему. Тут как с вампирами. Пока не приглашен - не гость. Но если ты за ручку в дом привел, то кто тебе виноват?
Нет, речь не об этом. Если хранитель убит, то все посвященные в тайну становятся хранителями и могут выдать. ИМХО, смысл заклинания теряется.
Если есть один хранитель, то он хоть толпу народа приведет - они никому ничего сказать не смгут. И это осмысленно. Тому же Гарри вполне могли бы врача вызывать при необходимости - и он после визита никому бы ничего сказать не смог. Убьют хранителя - и всё, секрета считай и нету.
Т.е. получается, люди под Фиделиусом как в тюрьме, и самим никуда не выйти, и на дом приглашать приятелей опасно.
02.03.2015 в 22:10

Обязательно на каблуке? А на голой пятке? А если на носочке? Скорее всего, работает не каблук, а вращательное движение туловища, его и в воздухе можно устроить.
В книге, кстати, Гарри как-то умудрился крутнуться, держа Рона и Гермиону за руки. Я так и вижу эту мельницу... Чтобы хоть как-то выполнить подобный трюк и не сломать всем руки, движение должно было быть очень скупым и едва намеченным.
02.03.2015 в 22:23

Скорее всего, работает не каблук, а вращательное движение туловища, его и в воздухе можно устроить.
Скорее всего работает опора под ногами + горизонтальное положение тела, дающее возможность совершить движение. То есть из положения лежа на спине, плашмя, на боку аппарировать вряд ли получится.
02.03.2015 в 22:25

горизонтальное положение тела
вертикальное

то есть, у тебя всё же всё привязано к поверхности Земли. ок. теория не хуже.)
02.03.2015 в 23:14

вертикальное
спасибо, я постоянно путаю такие штуки ((

Да, мне кажется вполне логичным предположить, что аппарация ограничена не только возможностями концентрации. У нее должно быть куда больше "да, но", чем кажется. Это дало бы возможность параллельно существовать другим способам перемещения: камины, метлы, порталы.
Сомневаюсь, к примеру, что аппарация на место, которое существенно изменилось или больше не существует, возможна. Именно такие штуки могут быть причиной тех расщеплений, которыми часто пугают Гаре и друзей.
Сегодня развалины часовни — завтра автостоянка. Таковы реалии Англии 20-го века.
03.03.2015 в 00:42

да, я как раз тоже сторонница ограничения аппарации, потому что ну зачем тогда все остальное? плюс вкусовщина: дорога иногда интереснее конечной цели.)
Сомневаюсь, к примеру, что аппарация на место, которое существенно изменилось или больше не существует, возможна. Именно такие штуки могут быть причиной тех расщеплений, которыми часто пугают Гаре и друзей. Сегодня развалины часовни — завтра автостоянка. Таковы реалии Англии 20-го века.
Хорошая идея!))
03.03.2015 в 12:06

Короче, бредятина с этой аппарацией. Не было бы ее - было бы гораздо интереснее, существование остальных способов перемещения было бы куда логичнее. Или, ладно уж, пусть бы аппарация существовала, но ей бы 20 лет надо было бы учиться. Или умели бы это делать только наиболее сильные маги, вроде Дамба или Снейпа, Волда. Владение сопляками аппарацией - роялище и анриал!
03.03.2015 в 12:09

А меня еще эльфы бесят. Только меня, интересно? Тоже ведь, если разобраться, за хреном они? Не хоббит же. Мир роулинговской магии самодостаточен и без них, имхо, Великаны, и т.д. - туда же.
03.03.2015 в 13:06

Короче, бредятина с этой аппарацией. Не было бы ее - было бы гораздо интереснее, существование остальных способов перемещения было бы куда логичнее.
Трансгрессия в научной фантастике тебя так же бесит?


А меня еще эльфы бесят. Только меня, интересно? Тоже ведь, если разобраться, за хреном они? Не хоббит же. Мир роулинговской магии самодостаточен и без них, имхо, Великаны, и т.д. - туда же.
Кентавры и русалки тоже лишние? И драконы тогда уж?
Может тогда тебе стоит выбирать другие книги, без волшебства?
03.03.2015 в 14:16

Трансгрессия в научной фантастике тебя так же бесит? - меня, другого анона - да.
Тем более, где в НФ именно трансгрессия?
(А телепортаторы звездного пути - таки нафиг.)
Когда же речь идет об порталах, как в "Алгебраисте" - это нормально.
А меня еще эльфы бесят. Только меня, интересно? - не только тебя. Не нужна эта убервафля. Или хотя бы цена была. А то понадобился Добби - и все, халявный джинн тут как тут. Гермионы мало?

люс вкусовщина: дорога иногда интереснее конечной цели.) - многа плюсов.

Кентавры и русалки тоже лишние? И драконы тогда уж? - положим, драконы с великанами лишние, ибо спрятаться по причине габаритов сложно им в техногенном мире.
А так получается элегантное расширение, когда магия тихонько в углу пристроилась и ехидно подмигивает из-за угла.
03.03.2015 в 14:51

Эльфы у Роулинг к Толкину отношения не имеют. Это просто домашние духи, классифицируемые британской мифологией как низшие фейри. Они и описаны соответствующе, и наделены вполне определенной группой функций. Добби потому такой исключительный, что у него больше нет хозяина, нет дома, он свободен и волен сам распоряжаться своими силами.
В мире, где можно скрыть посреди европейской столицы целый магический квартал да еще и, как минимум, и министерство, и жилые дома, нет проблемы спрятать великанов и драконов, кентавров, русалок и лохнесское чудовище. Понимаю, что реальный Лондон видели единицы авторов, писавших о нем, но в масштабах среднероссийской застройки он очень маленький. Через пару месяцев проживания в относительном центре уже знаешь досконально всю округу.
Вообще большая часть того, что здесь перечислено как рояли, — константы островной сказочной традиции. Для нас они более выпуклы и непонятны, а читатель, выросший на других историях, городских легендах и сборниках сказок, воспринимает их как отсылки ко вполне конкретным преданиям. Это продолжение литературной игры, начатой в "Философском камне".

Единственный рояль, которого я очень опасалась с самой первой книги, — фейри высшего порядка. Но они выстрелили всего 1 раз и негромко, когда в сюжет ввели Флер. И, слава б-м, этим ограничилось.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии