модератор АГ
Гость:
А вас бесят рояли? Раздражает, когда вместо обоснуя автором вводятся различные артефакты/умения/ситуации, существование которых противоречит логике и выглядит нереалистично. Этим грешат не только авторы фанфикшена, но и сама Ро. Хроновороты, аппарация, дары смерти, неправдоподобное везение троицы в самых безнадежных ситуациях и прочее и прочее - ЗАЧЕМ? Роялей столько, что само их перечисление займет отдельную книгу.


@темы: [фанфикшен], [канон], [фанон]

Комментарии
20.02.2015 в 13:04

эстафета старшей палки мегарояль.
20.02.2015 в 13:17

В реальной жизни тоже случайности случаются. И всякого противоречащего логике навалом.
Можно, конечно, докапываться до деталей и во всем и везде искать обоснуй, да только вот неблагодарное это дело. Лучше просто наслаждаться хорошими книгами и забивать на плохие.
20.02.2015 в 14:11

ТС, читай "ГП и методы рационального мышления", там главгероя они тоже бесят)) Он ими регулярно возмущается, потом читерски использует и удивляется, чего остальные не догадались сделать так же.
21.02.2015 в 00:38

Бесят.( Печально, когда автор загоняет себя в такой тупик, из которого только по роялям выбираться. Печально, когда мир не продуман.
Но хозяин барин, что уж. Зато меня лично обилие несостыковок и белых пятен подталкивает не особо уважать букву канона и любить всяческие АУ без угрызений совести.
21.02.2015 в 15:26

Хроновороты, аппарация, дары смерти, неправдоподобное везение троицы в самых безнадежных ситуациях
:lol: это все равно, что сказать "как повезло деткам философском камне"
вообще не поняла, при чем здесь хроноворот и дары смерти, которые как бы... как ружья выстрелили под конец (тем более аппарация)
21.02.2015 в 21:42

вообще не поняла, при чем здесь хроноворот и дары смерти, которые как бы... как ружья выстрелили под конец (тем более аппарация)


Аппарация потому что выглядит лишним наворотом. У волшебников и так полно транспорта: камины, метлы, порталы, летучие лошадки. Аппарация чистый рояль - выдумана чтоб быстро менять антураж событий, при этом не заморачиваясь обоснуем, "как они туда попали". Я еще могла бы понять, если бы аппарацей владели единицы - особо одаренные вроде Дамба или Ридла, это умение отличало бы их от прочих, но это выглядит так неправдобно, когда практически любой школьник 17 лет может освоить это странное умение. Не верю.
21.02.2015 в 21:46

Еще меня мучает вопрос: если почти все поголовно владели аппарацией, почему нельзя было коллективно слиться на континент, когда началась война? И почему у волшебников ноги не атрофировались за ненадобностью за столетия? Лучше бы ее не было - так было интереснее, имхо, тех способов перемещения, которые у магов есть и так выше крыши.
21.02.2015 в 21:47

эстафета старшей палки мегарояль.

ой бля, не напоминай мне об этом, анон, эти дары моя вообще непроходящая попоболь с 2007
21.02.2015 в 22:14

Еще меня мучает вопрос: если почти все поголовно владели аппарацией, почему нельзя было коллективно слиться на континент, когда началась война?
Аппарировать можно только туда, где уже побывал. Плюс мы не знаем, можно ли аппарировать на такие большие расстояния - Гарри за пределами Британии никогда не был.
21.02.2015 в 22:15

Еще меня мучает вопрос: если почти все поголовно владели аппарацией, почему нельзя было коллективно слиться на континент, когда началась война?
Потому что во-первых, надо хорошо и точно знать, куда ты аппарируешь. Во-вторых (моя догадка), это слишком далеко или такие перемещения как-то регулируются международным законодательством.
21.02.2015 в 22:41

Анонам с претензией к существовании аппарации два чая.
Бесит же. Даже с ограничением на необходимость побывать в точке приземления.
И емнип, даже на это положили, не?
Аппарация чистый рояль - выдумана чтоб быстро менять антураж событий, при этом не заморачиваясь обоснуем, "как они туда попали" - +100500. А еще вездессущие эльфы.
21.02.2015 в 22:52

Анонам с претензией к существовании аппарации два чая.
Бесит же.

выпростозавидуете! :-D
21.02.2015 в 23:04

выпростозавидуете - ничего, это бывает. Со временем проходит, когда умнеешь и становится понятно, что с ограничениями интереснее. Где вон в реальности аналоги аппарации, хехе?
Или не проходит. Последнее, я так думаю, чаще.
22.02.2015 в 01:25

неправдоподобное везение троицы
это всетаки не рояль. если б им не везло - не было б книги, если б герои не тормозили не было б 2000 серий у санта-барбары. так что тут то все ок.
22.02.2015 в 09:19

ограбление подростками Грингротса. Считается банк самым надежным. Не верю!
22.02.2015 в 18:18

ограбление подростками Грингротса. Считается банк самым надежным. Не верю!
да ладно, его еще на первом курсе гаррьки грабили.
22.02.2015 в 20:08

Аппарация потому что выглядит лишним наворотом. У волшебников и так полно транспорта: камины, метлы, порталы, летучие лошадки. Аппарация чистый рояль - выдумана чтоб быстро менять антураж событий, при этом не заморачиваясь обоснуем, "как они туда попали". Я еще могла бы понять, если бы аппарацей владели единицы - особо одаренные вроде Дамба или Ридла, это умение отличало бы их от прочих, но это выглядит так неправдобно, когда практически любой школьник 17 лет может освоить это странное умение. Не верю.
я была бы очень разочарована, если бы они не могли аппарировать))
+ существует ряд ограничений (место должно быть знакомо, расстояние играет большую роль и зависит еще от скилла (и сосредоточенности или что-то вроде этого) конкретного мага), даже тот же хроноворот образца третьего курса гп имел свои лимиты (на поттерморе о нем статья была)
и если хроноворот все равно так бесит, посмотрите, через два года сириус все равно умер! так что
ой бля, не напоминай мне об этом, анон, эти дары моя вообще непроходящая попоболь с 2007
ой, а расскажите, почему
мне было как-то пойух на них, когда читала
я хорошо помню, как ро удивлялась, почему никто не спрашивает ее о палочке дамблдора, да и про мантии-невидимки по-моему в пятой книге мелькало, что они ненадежные вещи, быстро изнашиваются (короче меня не сквикнули в седьмой дары :D)
22.02.2015 в 20:42

существует ряд ограничений (место должно быть знакомо - да разве это ограничение? Героям всегда будет знакомо нужное место.
23.02.2015 в 00:01

в книге все аппарируют по первому желанию, я ни разу не замечала ситуации, в которой ограничения помешали бы героям, кроме антиаппарационных чар. и то, если очень надо, то домовики знают сильное колдунство. надо по сюжету переместить их - и место будет знакомо, и сосредоточенность вдруг появится.
а когда трио столько месяцев моталось по лесам, они что, каждый раз на знакомое место аппарировали? откуда они столько мест-то в Англии знают?! разве что по пути следования Хогвартс-экспресса, лол. Да и то, знакомыми места, которые мелькают два раза в год за окном, не назовёшь. один раз было, что Гермиона переместила их в Королевский лес Дин, который хорошо знала, а все последующие?
а как министерские работники слаженно аппарировали на безымянную лесную поляну на Чемпионате по квиддичу? издалека абсолютно непонятно, над каким конкретно местом висит Метка, да и недостаточно понимать, где оно примерно находится, надо его знать. представлять себе. если покопаться, я уверена, можно нарыть немало таких случаев.
откуда вообще этот список ограничений? в книге такого не было.

вот если бы аппарация была доступна только сильным волшебникам, или людям с особым талантом, типа той же легелименции или анимагии, было бы ещё нормально. или, допустим, аппарация вызывала бы сильное магическое истощение и десятиминутную рвоту - тогда её можно было бы использовать на крайний случай, чтобы смыться в безопасное место и восстанавливаться там.
23.02.2015 в 00:32

С чего легилименция стала особым талантом? Знания о ней могут быть нераспространенными, как о хоркруксах. Вмешательство в башку как-никак.
23.02.2015 в 00:55

а разве не было такого, что аппарировать можно и по координатам, даже в незнакомое место? тогда и зная координаты леса, можно наугад и ближе-дальше аппарировать... или это из фанона?
23.02.2015 в 01:21

или это из фанона?
Из фанона, конечно.
Какие координаты, географические? Много ты знаешь координат? Хотя бы дома своего?
23.02.2015 в 01:24

Волшебники вообще по звездам и планетам ориентируются, вспомните часы Дамблдора.
23.02.2015 в 01:25

А Гарри так и не овладел легилименцией, хотя самостоятельно аппарировал в первый раз удивительно легко (здравствуй, рояль), и патронуса вызывает с 3 курса. Не сказано ли в книге, что эта магия суперсложна и под силу немногим?
23.02.2015 в 01:35

А Гарри так и не овладел легилименцией
А он пробовал вообще хоть раз?
23.02.2015 в 03:14

существует ряд ограничений (место должно быть знакомо - да разве это ограничение? Героям всегда будет знакомо нужное место.
Если автор не умеет ограничивать героев, то повествование ничто не спасёт. Даже если заклинаний будет существовать всего три: ступефай, эспеллиармус и люмос.
Мне нравится аппарация. По-моему, без мгновенных перемещений как-то не круто. Но я бы сделала так, что координаты — да, а сил уходит много. И вообще явно прописала бы конечность магии.
Волшебники вообще по звездам и планетам ориентируются, вспомните часы Дамблдора.
Волшебникам не столь запасливым придётся ждать ночи, чтобы определить хотя бы собственные координаты. :laugh:
а как министерские работники слаженно аппарировали на безымянную лесную поляну на Чемпионате по квиддичу? издалека абсолютно непонятно, над каким конкретно местом висит Метка
Так Метку вешали не над безымянной лесной поляной, а над поляной, где проходит Чемпионат, разве нет? Министерские если не сами его организовывали-проверяли, то уж точно знали, где он проходит.
23.02.2015 в 11:29

Не сказано ли в книге, что эта магия суперсложна и под силу немногим?
Нет. Сказано, что она малоизвестная и плохо изученная.
23.02.2015 в 12:09

ой бля, не напоминай мне об этом, анон, эти дары моя вообще непроходящая попоболь с 2007
ой, а расскажите, почему
мне было как-то пойух на них, когда читала
я хорошо помню, как ро удивлялась, почему никто не спрашивает ее о палочке дамблдора, да и про мантии-невидимки по-моему в пятой книге мелькало, что они ненадежные вещи, быстро изнашиваются (короче меня не сквикнули в седьмой дары )



Расскажу, анончик, расскажу. Потому что все эти дары - они как бэ совершенно с потолка взялись, тут нам вешали про хоркруксы, тут Ро покусали пикси, и ей взбзднулось ввести дополнительную, абсолютно ненужную сюжетную линию, оборвав и толком не закончив при этом предыдущую (я о хорках). Зачем, собственно говоря, нужны эти дары? В качестве все того же рояля для Гаррика. Потому что, чтобы прописать правдоподную его победу над Волдом, было мягко говоря проблематично но возможно, если постараться, вот оттуда и растут ноги у внезапно прогрессирующего слабоумия лорда и и феерического, до неправдоподобия, везения ГП. Что я хочу этим сказать, анонцы? Мысля потерялась в многобуквии... Короче, все это обилие сверхмощных артефактов для героев, ничем кроме как авторским роялем не является. Автору просто было лень прописывать сюжет реалистично, ведь гораздо легче дать герою суперпалку в руки, чем выдумать что-то более правдоподобное, а значит более сложное. ТС на линии.
23.02.2015 в 12:09

а когда трио столько месяцев моталось по лесам, они что, каждый раз на знакомое место аппарировали? откуда они столько мест-то в Англии знают?!
Их аппарировала Гермиона в знакомые ей места. В отличие от Гарри и Рона она много где была с родителями.

Как раз у Роулинг все достаточно продумано, ограничено, и не возникает вопроса - "а почему об этом ранее никто не знал и не применял"?
В отличие от всяких фиков с наследиями, мегаспособностями и прочим, где первый вопрос - а почему об этом в каноне никто не знал, и как при таких условиях (наследствах и прочее) канонные события вообще стали возможны.
Вот это рояли, а не то, что вы Роулинг приписываете
23.02.2015 в 12:14

Нет. Сказано, что она малоизвестная и плохо изученная.

Анон, но согласись, что было бы логично, если бы эта сфера была бы не только плохоизученной но и сверсложной при этом. Первое как бы проистекает из второго. Иначе что бы мешало этому исскуству стать "хорошо изученным" будь оно подвластно многим? Да весь магмир заглядывал бы в мозги друг другу, а летать на метле совсем бы разучились, если бы аппарация была относительно простой наукой. Люди ленивы. Нет, аноны, вдумайтесь, во всем этом есть какой-то неуловимый, но большой логический ляпсус.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии