Внимание!
Anonymous Harry
Авторизация
Записи
- Календарь записей
- Темы записей
-
294 [фанфикшен]
-
291 [фандом]
-
191 [фанон]
-
153 [канон]
-
45 [ФБ]
-
40 [WTF Combat]
-
36 [Снейп]
-
35 [Жанна]
-
27 [реал]
-
26 [Гарри]
-
24 [Малфой]
-
18 [кинон]
-
13 [снарри]
-
12 [HP-Believe]
-
11 [Старты]
- Список заголовков
Главное меню
-
-
02.11.2017 в 00:59Анон, назвавший Бюро посредственным текстом, ты и правда так думаешь? Я вообще мимо проходил и ничего не форсирую (нидаймерлин!), но твоя оценка кажется мне слишком жёсткой. Может, и задолбало чуткасик, что о фике слышно из каждого утюга, но текст от этого не становится посредственным! Мне прям обидно за "отечественного производителя"
-
-
02.11.2017 в 00:59Сам задрал. Тут какие только тексты не обсуждали по много раз, но тебя именно от Бюро взбомбило. Ладно бы еще оффтоп был или снарри-фик сюда тоскали. Но это драрри. Так что потухни.
-
-
02.11.2017 в 01:06Я вообще подумал, что этот тот же анон, что и по ссылке назвал Бюро так себе и распиаренным, но он вряд ли стал бы сидеть в драрри теме.
-
-
02.11.2017 в 01:23-
-
02.11.2017 в 01:28-
-
02.11.2017 в 01:30Да не от Бюро, а от того, что из каждого утюга про него слышно, а спроси большинство восхищающихся - суть там в чем вообще? - начнут в затылке чесать. Потому что сам фик ниапчем. Так, приключения в духе АБС, но без особой идеи.
-
-
02.11.2017 в 01:37-
-
02.11.2017 в 02:18Да хоть какая-то. Не шатания и брожения ради шатания и брожения. Ах, да, попутно Гарри вдруг проникается обаянием Драко. Но это попутно, потому что изначально как-то там гарридраки не намечалось, все больше про Гермиону. А потом вдруг про Гарри с Драко.
Для меня фик с идеей, это когда у фика есть сюжет, а у героев - какая-то задача. Не внутреннего характера вроде "отыскать на полках тени забытых предков", а, допустим - стать лучше, доказать что-то самому себе, добиться кого-то/чего-то, преодолеть что-то в себе и вовне. Это совсем если примитивно рассуждать о задачах. И с этой точки зрения далеко не все фики ни о чем. Именно их и помнят, даже если они написаны на заре фандома и по нынешним представлениям представляют собой наборы из штампов и заместительных.
-
-
02.11.2017 в 02:19Ты так говоришь, будто это что-то плохое и пишут их каждый кому не лень по четыре раза на день
-
-
02.11.2017 в 02:21лично я это вижу в Бюро, хотя бы у Драко (по поступлению в аврорат и разговорам с Гарри, когда они вместе заблудились)
-
-
02.11.2017 в 02:23Анон, их и пишут по четыре раза на день. Мини ни о чем, драбблы ни о чем, пиздострадания ни о чем. Бюро от всего этого отличается разве что размером и неплохим языком. Поэтому восторгов вокруг я не понимаю. Все, что будут помнить об этом фике месчца через два - что Гарри и Драко что-то искали. Причем вряд ли кто-то вспомнит, что именно и зачем.
-
-
02.11.2017 в 02:26И? Он поступил в аврорат, он разговаривает с Гарри - и что? Какие моральные подвижки случились с героями за время их блужданий?
-
-
02.11.2017 в 02:28Ну начнем с того, что для Драко это уже моральные подвижки
-
-
02.11.2017 в 02:32У тебя слишком печот от зависти, попустись.
-
-
02.11.2017 в 02:32Да в каждом втором постхоге он эти подвижки совершает. В аворате, у невыразимцев, в колдомедицине. Это НЕ идея, это банальная завязка сюжета.
-
-
02.11.2017 в 02:37Извини, а ты фик-то читал? Преодоление комплекса должника у обоих, раскладывание приоритетов, поиски себя, все там есть. Не знаю, как можно было не заметить этого. Там каждый второстепенный герой во многом работает на раскрытие героев и показывает их слабые и сильные стороны, подталкивает к решениям. Путь обоих от желания все сделать в одиночку к полноценному партнерству.
Для меня фик ценен именно тем, что в нем очень заметно, как герои меняются, переживая свои приключения.
-
-
02.11.2017 в 02:38Вот если бы - следи за руками, анон - если бы тому же Драко сказали: вот тебе испытание рядом с Поттером в этом самом Бюро. Найти, достать, принести, при этом не перегрызть друг другу глотку и не попасться на обед всяким упырям - и тогда ты будешь зачислен в аврорат стажером. И вот Драко тащится в это Бюо с Поттером - как на 1 курсе в Запретный лес. Все на свете проклинает, дико боится, при этом ему нужно пройти это испытание. И вот они с Гарри сначала обнаруживают, что могут существовать рядом и не пытаться друг друга грохнуть, потом вдруг выянсняют, что напарник-то не самый тупой козел на свете и на него можно положиться. Потом им становится друг с другом интересно, появляется симпатия, происходит какая-то переоценка прошлого. Вот это называется моральными подвижками. Когда на выходе герой совсем иной, чем на входе.
-
-
02.11.2017 в 02:39Да в каждом втором постхоге он эти подвижки совершает. В аворате, у невыразимцев, в колдомедицине. Это НЕ идея, это банальная завязка сюжета.
У тебя тут взаимоисключающие параграфы.
-
-
02.11.2017 в 02:41Половину прочитал, потом бросил, потому что скучно. Хотя допускаю, что дженовики писались от восторга.
-
-
02.11.2017 в 02:42Шаблонная хрень какая
То есть тебе если прямо и четко не сказать: вот вам испытание, ты не способен заметить, как герои эти испытания переживают?
-
-
02.11.2017 в 02:43Это какой-то квест получается, причем довольно примитивный. И лично мне больше нравится, когда герои сами делают постепенный шаги друг к другу, а не появляется сторонний deus ex machina и сталкивает их лбами. В "Бюро" без этого тоже не обошлось, партнерами Гарри и Драко назначили не по своей воле, если бы им начальство еще и совместные испытания назначало, вышло бы слишком нарочито.
-
-
02.11.2017 в 02:43А... ээээ... но... Но при этом ты судишь о развитии героев и моральных дилеммах в тексте?
-
-
02.11.2017 в 02:44Анон, то, что имеется "по условиям задачи" не раскрывает ничего, потому что там подвижки уже свершились, они есть как факт.
-
-
02.11.2017 в 02:45Ну да, Драко принял решение пойти в авроры еще до начала событий фика, но именно в разговорах с Гарри в фике он объясняет свои мотивы и раскрывается как персонаж.
-
-
02.11.2017 в 02:46а без указаний сверху герой не может меняться? Обязательно ставить перед собой задачи и волевым усилием преодолевать?
Разве развитие героя - обязательно осознанная цель?
-
-
02.11.2017 в 02:50-
-
02.11.2017 в 02:54Анон, ты угорай дальше, если не соображаешь, что я тебе не сюжет фика написал, Какие, к хренам "вот вам испытания"? Герой может дома сидеть в четырех стенах один час и при этом измениться и изменить свое отношение к окружающему миру.
Это какой-то квест получается, причем довольно примитивный. Смотри двумя строчками выше.
Но при этом ты судишь о развитии героев и моральных дилеммах в тексте? Да, сужу. Потому что как раз ту часть с блужданиями и дилеммами как раз и мучал. На мой взгляд, авторы пытались совместить экшн с отношениями, но ни того, ни другого у них не вышло. Экшн не дотянули, отношения тоже.
-
-
02.11.2017 в 03:00Разве развитие героя - обязательно осознанная цель?
Анон, какие указания сверху?
Как анон, который не так давно изучал на филологии "квест" как жанр, могу сказать, что чем проще и прозрачнее преподнесено Когда на выходе герой совсем иной, чем на входе, тем примитивнее текст
Анон, проще и прозрачнее - очень расплывчатые понятия.
-
-
02.11.2017 в 03:01Тебе не дотянули, куче читателей все дотянули. Ты так говоришь, будто считаешь, что все прочитали текст как приключения, но это не так, как видишь, люди нашли там и развитие и отношения. Поэтому твои комменты, что люди заебали носиться с текстом выглядят просто странно. Может, носятся именно потому что они-то текст прочитали целиком, нашли в нем и развитие, и отношения, и приключения.
-
-
02.11.2017 в 03:04А зачем прозрачнее? Он же понятный и вполне прозрачный, считывается и испытание, и развитие через него. Увеличение прозрачности - палка о двух концах. Кому-то прозрачнее и без этого "нераскрыто", а кому-то приметивнее начинает выглядеть.