Извините, что о себе. Но мне так легче объяснить.
читать дальше
Поэтому я придаю гораздо больше значения тому что Снейп шпионил, рискуя жизнью, а не тому что он говорил.

С тех пор я гораздо больше доверяю поступкам, а не словам, слова часто идут от недомыслия или собственных комплексов. Это не значит что их надо пропускать мимо ушей или автоматически прощать, просто надо понимать что поступки важнее.
Хорошо, анон. А честно и искренне признаю, что здесь ты прав, твои выводы верны.
Но знаешь, анон? Можно таким отношением ребёнку не просто комплексы привить, но и испоганить ему всю жизнь.
Прости, что я тоже о себе, но мне, благодаря точно такой же маме, привилось неумение сказать взрослым "нет", и поэтому в нежном возрасте меня почти изнасиловал взрослый мерзкий мужик, которому я возразить не смогла, потому что надо слушаться старших. У мамы пунктик был по этому поводу, что послушание и почитание родителей - на первом месте вопреки всему.
И это мне испоганило всю психику и всю жизнь.
Да, родители любят своих детей и не хотят такой участи. И они не роботы, и склонны совершать ошибки.

Можно и со Снейпом провести параллель, что он просто вот с таким мерзотным и тяжёлым характером, просто не мог иначе, а на самом деле поступками хотел защитить Гарри и прочее.
Но я невольно становлюсь на сторону Гарри, потому что вижу его глазами, вижу все беды и несчастья - сначала от Волда, потом от Дурслей, и отношение Снейпа только усугубляет горечь и боль в душе этого ребёнка, который ни в своей известности, ни в своих бедах вовсе не виноват.

Конечно, если уж по-человечески, то Снейп не монстр, его есть за что пожалеть, он сам страдает от того, каков он, но такое издевательство по отношению к ребёнку может стать дополнительной каплей к чему-то страшному, последним кирпичиком для чего-то очень плохого, в развитии комплексов, в усугублении депрессии, и т.д., и т.п. Мне страшно подумать, что было бы, будь Гарри девочкой, более эмоциональной и более остро чувствующей. Всё могло закончиться очень плохо.

а по моему вы перечитали фанфов с инфернальным Снейпом, не так уж он и ужасен в каноне

Но знаешь, анон? Можно таким отношением ребёнку не просто комплексы привить, но и испоганить ему всю жизнь.
Я этого не отрицал и не собираюсь, с некоторыми проблемами борюсь по сей день. Только вред от личности и оценка ее положительности/отрицательности это разные, зачастую не связанные между собой вещи. Если хочешь продолжить разговор, подробнее напишу вечером.

* поздно вечером

и отношение Снейпа только усугубляет горечь и боль в душе этого ребёнка, который ни в своей известности, ни в своих бедах вовсе не виноват.

Вы так говорите, будто Гарри и Снейп близкие люди и мнение друг друга для них важно. Снейп и Гарри, по большому счету чужие люди. В глазах Снейпа Гарри просто один из сотни других студентов (у которых тоже, может, жизнь не сахар, мы ж не знаем), который не хочет учиться и хамит и фамильярничает. (тут соглашусь с аноном со второй страницы 2014-04-03 в 00:40)
Так что с какого перепуга Снейп должен оказывать ученику особое внимание?

Дело-то не в том, что Гарри "ребенок врага", а в самом отношении его с Снейпу. За наглость, фамильярность, неуважительность по отношеню и к учителю, и к его предмету, - Поттер ведь через зубы цедил "сэр" и "профессор" в отношении Снейпа - его нужно было в лобик целовать и спускать такое поведение с рук?
Понимаю, что прозвучит по-детски, но Снейп первый начал, Гарри защищался как умел. А способов защититься от взрослого у ребенка не так уж и много.

совсем другой анон

Понимаю, что прозвучит по-детски, но Снейп первый начал

Ну кто же знал, что Гарри стесняшка и нежная фиялка и его так легко вывести парой вопросов по предмету. Сам же не читал (Грейнджер вон знала ответы). Да и сам по себе Гарри легко повелся. Плюс дружбан Рон посодействовал, мол "Снейп скотина", "Снейп такой-сякой" и вообще то не они не готовы к уроку, а учитель гад.
Сволочь какая, не церемонится с учениками и вообще... не выполняет обязанности декана Гриффиндора на полставки (сиречь не подтирает сопли МКВ и Ко)

Ну кто же знал, что Гарри стесняшка и нежная фиялка и его так легко вывести парой вопросов по предмету. Сам же не читал (Грейнджер вон знала ответы). Да и сам по себе Гарри легко повелся. Плюс дружбан Рон посодействовал, мол "Снейп скотина", "Снейп такой-сякой" и вообще то не они не готовы к уроку, а учитель гад.
Анончик, скажи, что ты сейчас под тролля косишь. Пожалуйста.

Так все-таки наглость, фамильярность, неуважительность по отношеню и к учителю, и к его предмету, - Поттер ведь через зубы цедил "сэр" и "профессор" или Гарри стесняшка и нежная фиялка?

Понимаю, что прозвучит по-детски, но Снейп первый начал
На первом уроке Снейп перегнул палку и он вообще не обладает педагогическим даром. Но это не означает что он планировал травить Гарри.

сначала Гарри стесняшка и нежная фиялка, а позже, когда учитель не поощрил лень и безалаберность - наглость, фамильярность, неуважительность по отношеню и к учителю, и к его предмету. А то ишь, ругаецо если домашку у Герми списать и зелье не правильно сварить! Гад и сволочь. (с) Рон Уизли. Ну подумаешь, ходил в запретный коридор, нарушал школьные правила! Чо такова-то?!

Анончик, скажи, что ты сейчас под тролля косишь. Пожалуйста.
И в мыслях не было троллить и косить под тролля, просто высказываю как вижу ситуацию исходя из канона. Я не Гарри/Снейпо-центрист если чо.

А в чем ты углядел троллинг, анон?

На первом уроке Снейп перегнул палку и он вообще не обладает педагогическим даром.
+100500
Но это не означает что он планировал травить Гарри.
Скорее всего, совершенно искренне считал, что с этим мародерским отродьем только так и надо обращаться.(((

Скорее всего, совершенно искренне считал, что с этим мародерским отродьем только так и надо обращаться.((

имхо, он просто хотел проверить Поттера на прочность.

С чего бы ему быть как Мародеры? Не они же его воспитывали.

А в чем ты углядел троллинг, анон?
Потому что так вывернуть наизнанку происходящее на первом занятии по зельеварению это или троллить, или канон читался давным-давно.

Сам же не читал (Грейнджер вон знала ответы). Да и сам по себе Гарри легко повелся.
Гарри не обязан был это знать, анон. И это обсуждали уже не раз.
Ни один ученик не обязан знать содержание учебников, по которым учитель ОБЯЗАН только начинать учить учеников. Это был первый день занятий. Грейнджер всё знала, потому что она заучка, и прочитала все учебники просто от жажды к знаниям. Она единственная в классе знала ответ.

Гарри обучать было некому, в отличие от детей в чистокровных семьях, это раз; Дурсли не давали ему нормально читать и учиться никогда, это два. Про "раз" Снейп точно знал, поэтому его требования знать ответы на свои вопросы - обычное самодурство и придирство, чем мерзкие учителя часто грешат, когда без повода хотят прикопаться к нелюбимому ученику. Так что Снейпа тут за счёт Гарри у тебя обелить не выйдет, анончик.

Да и сам по себе Гарри легко повелся. Плюс дружбан Рон посодействовал, мол "Снейп скотина", "Снейп такой-сякой" и вообще то не они не готовы к уроку, а учитель гад.
Ты, анон, кажется, забываешь, что Гарри, вообще-то, ребёнок. И считаешь его равным Снейпу по зрелости, по умению оценивать реакции людей и собственные поступки. Это ты, наверное, снарри перечитал, или детская психология тебе неизвестна вообще.
Снейп - взрослый мужик, который к своим-то годам обязан думать, о чём он говорит, и понимать такие вещи, которым Гарри ещё только предстоит учиться.

Так что Снейп - самодур и моральный урод, травящий Гарри без повода, что и требовалось доказать. А вовсе не Гарри такой прям плохой, как ты хочешь себя убедить, анончик.

В глазах Снейпа Гарри просто один из сотни других студентов (у которых тоже, может, жизнь не сахар, мы ж не знаем), который не хочет учиться и хамит и фамильярничает. (тут соглашусь с аноном со второй страницы 2014-04-03 в 00:40) Так что с какого перепуга Снейп должен оказывать ученику особое внимание?

В том-то и дело, что Снейп постоянно оказывает ему особое внимание. С самого первого урока, на который Гарри пришел совершенно без намерения хамить и фамильярничать. Да он там собирался сидеть тише воды, ниже травы! Так как это был самый первый урок, никакой домашней работы никто будущим ученикам не задавал. Им просто выдали список книг, по которым предстояло учиться весь предстоящий год. Никто не ждал, что дети самостоятельно изучат всю программу первого курса к началу учебы! То, что у Гермионы учебная чесотка, а некоторые чистокрровные дети располагали возможностью домашнего обучения - это дело совершенно другое. Требовать знаний от Гарри Снейп не имел права. Но он с самого начала привлек к нему внимание всех студентов его потока, выставил его на посмещище и наговорил гадостей.
Как можно настолько все передергивать, чтобы видеть при этом Снейпа святым педагогом - я не знаю. Это что-то на уровне диагноза, по-моему. Снейпомания головного мозга.

имхо, он просто хотел проверить Поттера на прочность.
Тридцатилетний мужик - одиннадцатилетнего ребенка?
Нет, я точно чего-то не понимаю в этой жизни.

Тридцатилетний мужик - одиннадцатилетнего ребенка? Нет, я точно чего-то не понимаю в этой жизни.
Анончик, ты - точно понимаешь.
Не понимают те, кто считает это нормой.

Да и сам по себе Гарри легко повелся. Плюс дружбан Рон посодействовал, мол "Снейп скотина", "Снейп такой-сякой" и вообще то не они не готовы к уроку, а учитель гад.
Вообще-то дружбан Рон добавил еще, что Снейп ко всем цепляется, поэтому пусть Гарри не переживает, что из-за него факультет баллы потерял. И из-за дурного педагога чтоб не переживал. А что первокурсники мало что знают, причем неважно из каких они семей, это еще в поезде оговаривалось. Нормальное такое дружеское подбадривание для мальчишки.

а если отвлечься от первого урока, а посмотреть вообще - Снейп хуевый педагог или нет? Кмк, явные проблемы с преподаванием были у Трелони, Амбридж, Локхарта, а про Снейпа не могу ничего вспомнить. Помню только, что баллы снимал и придирался к Гарри и Невиллу.

Тридцатилетний мужик - одиннадцатилетнего ребенка?
Избранного, прежде всего. Волдеморт метрику спрашивать не будет.

Не понимают те, кто считает это нормой.
*вопрос в космос* Как можно считать нормой такой непрофессионализм?

Бгг, так и вижу, как Волди вернулся и спрашивает Снейпа "Ну что, хорошо ли ты мне служил, Северус, пока работал на моего злейшего врага? Какие твои действия были как моего шпиона?"
А Снейп ему "Так точно, мой Лорд, я хорошо служил вам - запугивал учеников и морально унижал Гарри Поттера с 11 лет."

Как можно считать нормой такой непрофессионализм?

а чо, Снейп профессиональный педагог? По-мне так он скорее ученый "весь в науке", которого заставили возиться с детьми.

Избранного, прежде всего. Волдеморт метрику спрашивать не будет.
На момент поступления Гарри в Хог про Волдеморта десять лет ни слуху, ни духу не было и возвращение его считалось где-то на уровне страшных сказок. Да и проверять на прочность, требуя знать ответы на то, чему сам должен еще только обучить, и не зная человека лично, делать выводы про заносчивость и любовь к славе, это как-то, имхо, перебор.

На момент поступления Гарри в Хог про Волдеморта десять лет ни слуху, ни духу не было и возвращение его считалось где-то на уровне страшных сказок.

Не для Снейпа с меткой.

Не для Снейпа с меткой.
Что-то с меткой начало происходить только во время четвертого курса Гарри.

Так. Стоп. Ты пытаешьс убедить нас, что снейп - добрый, душевный, милый человек, а издевался над учениками и Гари в частности только затем, чтобы при маловероятном возвращении Вольдеморта гордо отчитаться ему об их загубленном детстве?

Ты пытаешьс убедить нас, что снейп - добрый, душевный, милый человек, а издевался над учениками и Гари в частности только затем, чтобы при маловероятном возвращении Вольдеморта гордо отчитаться ему об их загубленном детстве?

Ты пытаешьс убедить нас, что снейп - добрый, душевный, милый человек,
Нет.

а издевался над учениками
Это не тянет на издевательства.

при маловероятном возвращении Вольдеморта
Маловероятное произошло всего через четыре года после обсуждаемого момента, и Гарри далеко не успел даже школьное образование получить. Если б не откровенное читерство мамы Ро...

гордо отчитаться ему об их загубленном детстве?
Тролль.

Снейп практически обречён был ненавидеть свою работу - асоциал, весьма нерадужные воспоминания о детстве вообще и о своих соучениках в частности. Неудивительно, что учитель средней школы из него, прямо скажем, хуёвый. Впрочем, у моих детей есть такая же... Кандидатскую в этом году защитила, видимо, ВАК её хуёвой учительницей не считает... А так - то же самое, и насмешки, и спрашивает то, чего не объясняла, ну, разве что не на первом же уроке. Ну, не уходить же из хорошего класса из-за одной не в меру требовательной стрекозы? Учимся, не первый год уже. Не бывает так, чтобы в жизни попадались одни приятные люди. Стараемся её воспринимать как тренажёр по общению.

А Гарьку Снейп гонял, имхо, во-первых, потому что из-за происхождения не видел ничего особенного в таком обращении с мальчиками (на Гермиону он всего один раз всерьёз наехал, а так был с ней явно вежливее, чем с Гарькой), во-вторых, чтобы дать понять, что его знания слишком слабы не то, что для волдеморта, а даже для требовательного учителя зелий. Считал, что если ребёнок разгильдяйничает, то это потому, что на него мало давят. Не он первый, кто так считал. У Гарьки с ним было явное несовпадение системы коммуникаций, не поругались бы на первом уроке - поругались бы на третьем.